کرونا، مراحل تشخیص بیماری و نقش داروها؟، گفتگو با دکتر مجید باذلی

دکتر مجید باذلی: شیوع بصورت گسترده در هر چیزی، مثل یک موجی می‌ماند که می‌آید و یک جایی هم تمام می‌شود. یعنی یک شروعی و یک پایانی دارد. این شروع و پایان یک موج و یک بیماری را  باید در یک نمودار و یک منحنی برد. این نمودار و منحنی لازمه‌اش یک زمانی است که بیماری را بررسی می‌کند. زمان شروعی دارد و زمان رشدی و یک زمان تصاعدی داریم. یک زمان پیک داریم و یک زمان کاهش داریم. یعنی اگر ما این مقوله را در نظر نگیریم، متاسفانه هیچ وقت نخواهیم فهمید که این مریضی کی شروع شده و کی تموم شده است . رژیم چه در باره بیماری و چه این منحنی، با یک روش من درآوردی رفتار کرد. هیچ نیازی را از نظر علمی نه در سطح داخلی و نه بین‌المللی بیان نکرد. یعنی اگر بخواهم بدانیم که این مریضی کی شروع شده و کی تموم می‌شود؟ پیک آن چه وقت است؟ و هیچ ایده‌ای از مبتلایان و مرگ و میر به فرم واقعی نداشته باشم، هیچ وقت ایده نخواهیم داشت که این مریضی علائمش کجاست؟ و کی خودش را انتقال می‌دهد؟

سازمان بهداشت جهانی و در کنار آن، سازمان اروپایی پیشگیری بیماریهای عفونی، همزمان بعد از چندین پیامی که طی این دو ماه اخیر دادند، الان جمعبندی می‌کنند که این یک ویروس جدیدی است. باید برخورد جدید و منطبق با ویروس کرد. نیاز به یک پیشگیری دارد و کلید فنی و مطمئن برای بلوکه کردن این عفونت، پیشگیری است. بهترین سیستم پیشگیری قرنطینه است و اصلا نیازی به عجله کردن برای پایان دادن به قرنطینه نیست. یعنی سازمان بهداشت جهانی می‌گوید؛ نباید با سیستم‌های من‌در‌آوردی که متاسفانه در ایران وجود دارد، عمل کرد. همه کشورهای اروپایی این ضوابط را اجرا کردند و از فازهای مختلف عبور کردند. برخی در فاز پیک و برخی قبل از پیک هستند. یعنی می خواهد بگوید این یک فوریت فوق العاده پزشکی است و نیاز به توجه خاصی دارد تا اینکه مریضی بموقع خودش مهار بشود.

دکتر مجید باذلی: اینها هیچ منحنی و نموداری ندارند. وقتی که نمودار نداشته باشیم، زمانش را نمی‌شناسیم و یک برخورد گله‌ای و غیر‌علمی کردن با این مسئله، نتیجه‌اش این می‌شود که متاسفانه، آمار واقعی این است که مجاهدین با تمام تفاصیل محافظه کارانه، قربانیان را اعلام کردند. هنوز کسی تعداد مبتلایان به بیماری را نمی‌داند. کشورهای اروپایی که با این بحران درگیر هستند، سعی می‌کنند که این بحران را رد کنند تا به فاز بعدی برسند و مسائل اقتصادی و خسارت‌هایی که داشتند را حل کنند. اگر در تمام کشورها این آمارها را ببینیم، همه کشورهای اروپایی، یک نرخ مرگ و میر بالای ده تا یازده درصد دارند. تنها کشور اروپایی که پایین است آلمان می‌باشد که ناشی از شرایط خاصی است. چونکه تست‌ها را خیلی زود شروع کردند و گسترده. حتی در خیابانها نیز انجام دادند و توانستند این بیماری را تاحدی مهار کنند. با این حال آلمان چیزی در حدود ۴۸۰۰تا۴۹۰۰ فوتی داشته است. رژیم ایران سعی کرده خودش را به این آمار نزدیک کند. یعنی رژیمی که ۴۰ تا ۴۵ روز بعد از اپیدمی آمده و نیمچه قرنطینه‌ای که خود مردم کردند و مجبور شده قبول کند و اعتراف به وجود این بیماری در ایران کرده است، می‌آید خودش را به این آمار نزدیک می‌کند.

یک نکته تکنیکی بلحاظ پزشکی بگویم؛ ما وقتی که فاز تصاعدی مریضی را رد می‌کنیم و به پیک می‌رسیم، گفته‌های رژیم سر آمار امکان ندارد. یعنی مثل کوه‌نوردی می‌ماند که برود بالای کوه و قبل از اینکه نفسی بگیرد، بدود و پایین بیاید. رژیم ایران اینکار را کرده است. یک فازی است بنام فاز فلاتو. یعنی فاز ثابت که با خط افقی منحنی، موازی است. همه کشورهای اروپایی، در تمام منحی‌ها و نمودارها آنرا رعایت کرده‌اند. چونکه علمی است ولی ایران این را رد کرده است. یعنی از روزی ۱۵۰ فوتی، به ۸۰ تا۹۰ آمده‌اند و چند روز دیگر به صفر می‌رسند. این همان آمار گله‌ای است که بیان می‌کنند. مقامات ارشد رژیم می‌گویند که در حال کاهش هستیم. ولی مقامات کمی پایین‌تر، یعنی مقامات وزارت بهداشت و نمایندگان مجلس، یا از ستادهای مختلف، می گویند که این بحران تمام نشده است. وقتی که صحبت از بحران نامعلوم می‌شود، نمی‌دانم که این رژیم چه برداشتی از آن دارد؟ این خیلی خوشبینانه است که می‌گویند در فصل گرما افت پیدا می‌کند. در صورتیکه در کشورهای گرمسیر هم این بیماری وجود داشته است. اگر مقامات رژیم صحبت از امنیت بعد از کرونا می کنند، یعنی برای اینها مسئله علمی و پزشکی و ارزش جان انسانها نیست، بلکه فقط امنیتی است. این حرف مقامات ارشد مثل روحانی و رئیسی است. حتی روزنامه‌های خود رژیم نیز می‌نویسند که این کرونا تمام نشده و ادامه دارد.

دکتر مجید باذلی: این ویروس به همان پروتئین S بر می‌گردیم که خاری است. این ویروس با ویژگی و با زرنگی خاصی، روی خودش ابراز کرده و با این خار، به سلول انسان حمله می‌کند. محققان توانسته‌اند این ویروس را از طریق یک میکروسکوپ الکترونیکی خیلی سطح بالا ببینند که حایز اهمیت است. زیرا وقتی که دارو درست شود، می‌روند و روی همین خار تاثیر می‌گذارند. این پروتئین ویژگی خاصی که دارد، روی خودش یک پروتئین دیگری دارد که خیلی شبیه گیرنده‌های سلولی است. می خواهم این مکانیزم را خیلی کوتاه باز کنم که با چه زرنگی خاصی وارد سلول می‌شود؟

وقتی که به آن پروتئین گیرنده روی سطح سلول بچسبد، انگار که برای دعوت شدن به داخل سلول فراخوانده شده است. انگار مهمانی است که بدون کلید در را باز می‌کند و یا در را برایش باز می‌کنند. وقتی که وارد سلول شد، کیت ژنتیکی سلول را خراب می‌کند. تکه تکه می‌کند و کیت ژنتیکی خودش را می‌سازد و تکه‌هایی که بدردش نمی‌خورد را بیرون می‌ریزد. یعنی یک سلول جدید ویروسی خودش را درست می‌کند. این مونتاژی که می‌کند، جواب تکه‌کردن دی‌ان‌آ کیت ژنتیکی سلول انسان است. این کار را با زرنگی خاصی انجام می‌دهد. وقتی که این را بارز می‌کند و از سلول بیرون می‌آید، می‌تواند آنرا تکثیر کند و به سلول‌های دیگر حمله کند. بعد باعث می‌شود که سیستم دفاعی بدن، آن تکه‌هایی که از سلول اصلی انسان بیرون ریخته را نشناسد و به آن جواب ضد‌التهابی می‌دهد. این تمام آن داستانی است که متاسفانه اگر دارو روی آن اثر داشته باشد، آن جریان ضد‌التهابی است که بین شبکه‌های سلولی تشکیل می‌شود.

‌عین همین مشکل را، ویروس اچ ای وی انجام می‌دهد و مالاریا نیز انجام می‌دهد. داروها روی این سیستم اثر می‌گذارند. واکسن‌ها و داروهایی که باید تولید بشوند، در دست مطالعه هستند. بخصوص واکسن تولید شده و درحال تست است. تست‌هایی که برای شروع این ویروس است، بهترین تست، همان تست مخاطی گلو و بینی است و در فاز بعدی، تست سلولوژی است. قسمت اول عفونت را نشان می‌دهد و قسمت دوم پریود عفونت و تماس بیمار با عفونت را نشان می دهد. این تست‌ها خیلی مهم هستند چونکه در دو فاز هستند. به دو دسته تقسیم می‌شوند. یک دسته تست‌های سریع هستند و نشان می‌دهد که مریض قابلیت سرایت دارد. در فاز بعدی انتی‌کروف دیگری تشکیل می‌شود که ای دی جی است. این از اهمیت بالایی برخوردار است. زیرا که نشان می‌دهد که این مریض در ارتباط با مریضی بوده و الان مسونیت دارد. این نشان می‌دهد که فضای جغرافیایی مریضی کجاست؟ شیوع مریضی کجاست و مرگ و میر مریضی کجاست؟ همه اینها یک پارامترهای خیلی مهمی هستند که نشان بدهند که کی می‌توانیم از محدودیت مریضی کمتر کنیم. متاسفانه در ایران به این موضوع توجهی نمی‌شود. داروهای مختلفی هست، ولی هیچکدام خاص این ویروس نیستند. الان از داروهایی استفاده می‌شود که در جاهای دیگر نیز اثر کرده است، ولی روی گیرنده اصلی اثر ندارد

دکتر مجید باذلی: برای اینکه فعالیت ویروس را تعریف بکنیم. این ویروس وقتی وارد سلول می‌شود، یک آلودگی خاصی ایجاد می‌کند و آنرا تکه پاره می‌کند و بعد از قسمتی از آن، استفاده می‌کند. یک قسمتی را بیرون می‌ریزد آنجائیکه بیرون ریخته می‌شود بین شبکه‌های ریوی، تکرار می‌کنم که همه بدانند که این ویروس یک ویروس تنفسی است. بیماری که که ایجاد می‌کند یک بیماری تنفسی است. متاسفانه خیلی از همکاران فکر می‌کنند که ارگان‌های دیگر بدن آغشته می‌شوند. بله آغشته می‌شوند، ولی بدلیل همین مشکل تنفسی، تبادل اکسیژن و انیدرید کربونیک، در همان فضایی است که ویروس سلول را خراب می کند، و همه زایده‌های سلول در همان فضای شبکه‌های سلولی می‌ریزد. آنجا جای تبادل بین اکسیژن و انیدریدکربونیک است. یعنی در عمل این کار انجام نمی‌شود. یعنی دو تا نارسایی، دو برابر انجام می‌شود. اکسیژن کم می‌شود ولی انیدکروبونیک زیاد می‌شود. این دو، عامل مهمی برای ارگانهای دیگر بدن هستند. ارگانهای دیگر مثل جگر و قلب و مغز و کلیه، هر کدام ۲۰‌درصد از کل جریان خون را برای دقایقی بخودشان اختصاص می‌دهند. اگر در این لحظات هم اکسیژن کم بشود و هم انیدریدکربونیک اضافه بشود، متاسفانه یک‌سری واکنش‌های آبشاری اتفاق می‌افتد که رگ‌های اصلی بدن آسیب می‌بینند. قدرت ضد‌التهاب و ضد‌انعقاد خون را از دست می‌دهند و باعث تشکیل انعقادهای کوچک خون می‌شوند، که در فاز بعدی تشکیل ترمبو می‌دهند. این ترمبو در فاز بعدی، ارگانهای دیگر بدن در قلب، باعث الریتمیا می‌شود در کلیه، باعث بلوک می‌شود. در مغز باعث مشکلاتی می‌شود. درجگر باعث ریزش تمام ساختمان جگر می‌شود. کسانی هستند که به این دلیل فوت می‌کنند. خلاصه اینکه ما بجای اینکه وقت بگذاریم و این ارگان‌ها که هنوز با ویروس تماس ندارند، به آنها بپردازیم. این ویروس تشخیص می‌دهد که بهترین راه ورودیش، همان سیستم تنفسی است. بیشتر جایی که می‌تواند خودش را تکثیر کند ادامه کار بدهد نه جایی که هنوز نمی‌تواند به آ‌نجا برسد. چون برای رسیدن به قلب و مغز و کلیه به زمان نیاز دارد. به سلول نیاز دارد که اجازه تکثیر به آن بدهد. این بیماری دو تا مشکل برای ارگان‌های دیگر ایجاد می‌کند که همه‌اش از مشکلات تنفسی ایجاد می‌شود.