رهنمودهایی برای مقابله با قطع اینترنت ، در آستانه چهلم شهدای قیام که
احتمال بسته شدن خط اینترنت مطرح است. کارگزاران رژیم نیز صحبتهای ضد و نقیضی در این رابطه کرده‌اند. درهمین رابطه آقای حسین سعید نژاد درگفتگویی با تلویزیون ایران آزاد به این موضوع پرداخته وبه سئوالات پاسخ میدهد.
حسین سعیدنژاد: رژیم از یک طرف بحث قیام را دارد و از طرف دیگر میدانند که چه مقدار به اینترنت وصل هستند و چرخه اقتصاد کشور بر روی اینترنت میچرخد. اینترنت برای مردم مثل آب و برق شده است، یعنی قطع کردن اینترنت به ضد خودش تبدیل میشود، رژيم از موضع سرکوب، اینترنت را قطع میکند ولی همین قطع کردن میتواند سوژه‌ای بشود که خودش محرک قیام و شورش علیه خودش بشود. برای همین تناقضی است که در آن گیر کرده چون هم نگران است و میخواهد ببندد و از یک سو دیگر به مردم میگوید نه نمی بندد، مثل این میماند به مردم بگوید میخواهیم آب و برق شما را قطع کنیم.
حسین سعیدنژاد: طبعا رژيم میتواند چیزی تحت عنوان شبکه داخلی را علم کنند ولی باید دید این شبکه بدرد میخورد و پاسخگو هست و مهمتر اینکه چه هدفی را دنبال میکند و این را از این زاویه میگویم اگر چین را ملاک قرار بدهیم، چین اینترنتی برای خودش دارد، یعنی چیزی است که همه چیز آن در خودش بسته میشود. آن هم به این دلیل است که جمعیت یک و نیم میلیاردی دارد، چرخه اقتصادی کاملی است که معادل گوگل را دارد، معادل فیس بوک و آنلاین و همه اینها را دارد و خودش مستقلا میتواند کار کند.
لذا این فرق میکند با رژيم که هیچکدام از اینها را ندارد. من در خبری که آمده بود، خواندم چیزی شبیه به گوگل را راه بیندازند و که ابتدایی و ناقص بود اساسا پاسخگو نبود.
منظورم این است چیزی که رژيم علم میکند تضادی حل نمیکند، خیلی کسانی که رفتند کشیدند بیرون و به روی اینترنت جهانی رفتند چون این سیستم پاسخگوی آنان نبود. رژيم ولی نیاز دارد چنین چیزی را علم کند و اگر همان مثال چین را بزنیم در آن همه کاربرها ردیابی میشوند رژيم هم این جنبه را بیشتر نیاز دارد، که بتواند از بعد سرکوب و در صورت نیاز سریع آن را قطع کند. بیشتر نیاز رژیم به جنبه سرکوب و قطع کردن هست. همین الان روی آن بروند به نظر من بعید است چون سیستم‌ش ناقص است و تضادهای را ایجاد میکند.
حسین سعیدنژاد: ما باید فرض را بر این بگذاریم که رژيم می‌بندد، به این دلیل میگویم که اگر رژیم بست آمادگی داشته باشیم که ضد آن را بزنیم، نمی‌خواهیم دلمان را خوش کنیم نه رژيم نمی‌بندد. حرف این است این بستن برای رژيم خیلی خرج برمیدارد، چه بلحاظ اقتصادی چون در آن مدتی که بسته بود روزانه ضرر میکرد، بستن اینترنت به این شکل مشکل است برای رژیم در این دوره هم ۲۴ ساعت طول کشید تا همه را ببندد، علتش این است سیستم اینترنت ایران را آوردند و بعد خواستند آن را ببندند، چین از ابتدا سیستم کنترل شده‌ای را آورد، برای همین مقایسه رژيم با چین درست نیست، بیشتر مقایسه آن با روسیه درست است، چون او هم اول اینترنتی دارد و بعد میخواهد آن را ببندد.
برای مثال در روسیه ۸ هزار تا آی اس تی وجود دارد که ۵هزارتای آن فعال است، بعد روسیه میخواست اینها را ببندد اولا قانونش امسال وضع شد ولی چشم انداز اینکه بتواند کنترل کند تازه ۲۰۲۱ است. شیوه کارش هم اینطوری است در نقاط کلیدی سخت افزار نصب میکنند، که این سخت افزارها میتوانند ارتباطات را به یک نقطه‌ای سرازیر کنند که بتوان از آنجا کنترل کرد، یعنی دو نکته مهم وجود دارد، یکی دکمه قطع اینترنت وجود ندارد، این که گفتم رژيم ۲۴ ساعت درگیر آن بود، اینترنت برای این بوجود آمد که حتی در شرایط جنگ و بمباران پاسخگو باشد، در جریان جنگ سرد بین آمریکا و روسیه بوجود آمد. رژيم در این مدت درگیر این بود شبکه خودش را خنثی کند، این موضوعی بود که طول کشید تا قطع‌ش کنند، به همین دلیل یک دکمه نیست که بزند و همه چیز قطع شود. در روسیه که میخواهد سخت افزار نصب کند کلی خرج روی دستش میگذارد.
یعنی رژيم باید کلی خرج بکند، که چنین سیستمی را درست کند. بر فرض که همه اینکارها را بکند تا جای که من میدانم صد روی صد نتوانست قطع کند، نکته مهم این دور این بود، سری های قبلی رژيم اینترنت را رو به بیرون می‌بست، این سری اینترنت داخل را هم بسته بود، یعنی میخواست ارتباط بین قیام کنندگان را مختل کند. این ویژگی منحصر به فرد این سری بود. ولی در این سری باز ۷ درصدی اینترنت باز بود، خامنه‌ای در همان دوره توئیت کرده بود. رژیم نیاز دارد چیزهای را باز بگذارد، وقتی می‌بیند کارد به استخوان رسیده و در حال سرنگونی است، قطع اینترنت مثل آب و برق قیام مردم بدنبال دارد ولی وقتی مردم قیام کردند و ریختند سر او در حال سرنگونی است از موضع نجات خودش تلاش میکند اینترنت را قطع کند.
حسین سعیدنژاد: من از جانب آمریکا نمیتوانم صحبت کنم ولی پروژه این طوری هست، فیس بوک سیستمی راه میاندازد، گوگل در حال راه اندازی سیستمی است، طبعا اینها چیزهای خوبی است و تا جای که من اطلاع دارم حتی سیستمهای راه میافتد که بشود بدون وسیله خاصی و صرفا با موبایل دسترسی داشت و تا جای که میدانم قطعه‌ای خاص میخواهند ولی یک سری سیستمها را در میآورند که بدون قطعه خاصی بشود وصل شد. نکته مهم اینکه اینها خوب هستند ولی ما نباید روی اینها حساب کنیم، منظورم این است که اینها در حال راه افتادن هستند ولی ما باید روش کارهای در بیآوریم که این میآید نعمت افزوده‌ای باشد، از این روش استفاده کنیم ولی قبل از این نباید منتظر ماند و باید روش کارها را در آورد.
حسین سعیدنژاد: تا جای که اطلاع دارم اینترنت که قطع شده بود، یکسری ارگانها مختل شده بود، چون به نوعی غافلگیر شده بود، در نقطه‌ای مجبور شد با پذیرش ضربه قطع کند. الان تلاش میکند سیستمی بسازد که در شرایط قطعی بتواند یکسری از اینها را در حداقل وصل نگه بدارد. بله چشم انداز به این سمت است که به این سمت پیش برویم. حالا باید دید تا قیام بعدی چقدر فرصت دارد.
حسین سعیدنژاد: یک نکته را در پایه بگویم خیلی راه برای ما وجود دارد، من به عمد خیلی از برنامه های مشخص را اسم نمی‌آورم. چون بیشتر هدف‌‌مان این است تکنیک ها را بگوئیم تا تابلو نشوند ولی وقتی تکنیک را داشته باشیم میتوانیم در هر سناریوی خودمان را تامین کنیم. الان به چند تا از این تکنیکها اشاره میکنم.
برای مثال همین سری که اینترنت قطع بود تلفن که قطع نبود، مردم میتوانند با اس ام اس اخبار را بفرستند، یا الزاما وابسته به فیلم نباشیم، چون فیلم ته خط سنگین است، میتواند بعضی چیزها را با عکس حل کرد. موضوع دیگر رژيم این سری اینترنت داخل را هم بسته بود، رژيم سرورها را قطع میکند، ولی ما میتوانیم بر روی بی سیم بیاییم مثلا با دستگاه‌های بلوتوث و یا وایر مسئله را حل کنیم که برنامه های مشخصی هستند. مثلا در هنگ کنگ از برنامه بریج‌فای ( ۱۳تا ۱۴) استفاده کرده بودند، که این بریچ فای با استفاده از بلوتوث یک شبکه بین همه دستگاه ها ایجاد میکند و چون این همه روی بلوتوث است هیچ سروری نمیگذارد این دستگاه ها به جای وصل شوند، یعنی این دستگاه ها خودشان به خودشان گستردگی ایجاد میکنند.
یا فایرچت در همین دستگاه است، تا جای که میدانم بریچ فای امن‌تر است، جدای از این برنامه مشخص برنامه های که بتوانند بلوتوث و یا واتس‌آپ ارتباطاتشان را وصل کنند اینها میتوانند چنین شرایطی را دور بزنند. چه بسا کسانی که خودشان برنامه نویس آپ هستند میتوانند چنین چیزی را بنویسند، چنین چیزی درست کنند. الان فعلا که اینترنت قطع نشده مهمترین نکته این است که ما آماده شویم و از این شرایط و فرصت استفاده کنیم.
از همین الان اماکن عمومی پاسهای آنها را در بیاورید، که آنجا واتس‌آپ میدهند پاس‌ش چی هست، در شرایطی بتوان استفاده کرد. حالا یک سری برنامه های هست که پاس را در میآورد، نکته دیگر در فیلترینگ رژيم سه شیوه وجود دارد، یکی فیلتر کند، یکی اینترنت را کند، کند و دیگری کامل قطع کند. ولی چون راه آب باریکی را باز میگذارد، مثلا میتوانند چک کنند چه پورتهای هنوز باز است چون اینترنت اساسا روی پورت های ۸۰۴۴۳ است، شاید رژيم همین پورت را بسته باشد و بقیه پورتها را باز گذاشته باشد. یعنی چه بسا بشود از طریق پروتکل‌های دیگر تماس گرفت. مثال دیگر از همین الان بدنبال دستگاه وی تی ام ( ۱۵ تا ۱۶) باشید، وی تی ام منظورم شناخته شده نیست، در چین مردم علیرغم همه کنترل ولی راهشان به بیرون را باز میکنند، ولی اگر دوستی و آشنایی بشناسید که او بتواند کامپیوتر در اختیارتان قرار بدهد و او را پل کنید، چون دست خودتان و دوستان هست چیزی نیست که عام بشود، که بتوانند سراغش بروند و همان آی پی را ببندند، ارتباط مغشوش میشود، این راه تماس‌تان را باز میکند.
نکته دیگری که خیلی خوب است ما در این زمینه تهاجمی برخورد کنیم، برای مثال رژيم برای خودش ارتباطش را باز میگذارد، یک لباس شخصی که به میان تظاهرات کنندگان میآید البته الان بفهمند او را گوشمالی میدهند، میتوانیم موبایلش را از او بگیریم و از آن استفاده بکنیم. اگر قرار است ما ارتباط نداشته باشیم او هم نداشته باشد، میتوان سیستمهای پارازیت اندازش را مختل کرد، سیستمهای ارتباطی او را مختل کرد. کاری کرد که او نتواند با دست باز ارتباطات داشته باشد و سرکوب کند.
حسین سعیدنژاد: ما سناریوی را میگویم که رژيم قشنگ کابل را قطع کند، یعنی اینترنت کاملا قطع شود، داخلی را با همین برنامه میشود حل کرد، بیرونی ها را باید بیاندازیم بر روی چیزی که قطع نیست، الزاما منظورم اینترنت نیست، خلاق باشیم، میشود بر روی تلفن و مودم انداخت، صوت را تبدیل کند به بایت و بفرستد و آن طرف دریافت کنیم، دوباره تبدیل به ارتباطاتی شود که ارسال شده بود، طبعا چنین چیزیهای باید سبک تر باشد، شما باید پیام را زودتر بفرستید و اس ام اس بزنید و عکس بفرستید.
الزاما شاید نتوانیم آن چیز ایده‌ال که فیلم باشد را مخابره کنیم، ولی مهم این است بتوانیم در آن شرایط مینیمم ها را برقرار کنیم و دوم اینکه همین الان برای آن روزها آمادگی کسب کنیم، مثلا جای هست که مستقیم ارتباطات ماهواره‌ای برقرار کردند، آن نقاط را شناسایی کنیم، که درمواقع قطعی اینترنت با استفاده از آنان کارمان را پیش ببریم، یا آنهای را که رژيم قطع میکند، در بیاوریم کدام را باز گذاشته و برای او حساس تر است، که نمیخواهد آنان قطع شوند، آن نقاط اگر وای فای میدهند چگونه میتوان استفاده کرد. مهم کسب آمادگی است، دو خلاقیت است.
حسین سعیدنژاد: منظورم این نبود که پروتکلی از خودتان درست کنید، حرفم این است مشابه بریچ فای، عملی باشد.
البته یک نکته را تاکید کنم، همه که برنامه نویس موبایل نیستند، برای همین آنهای که برنامه نویس موبایل هستند، اگر بتوانند چیزی درست کنند خیلی خوب است، آنها که نیستند مجبورند که از برنامه و سیستمهای آماده استفاده کنند، به همدیگر کمک کنید، منظورم بالا بردن سواد فنی همدیگر است. خیلی از چیرهای که رژيم می‌بندد جای دور زدنش وجود دارد ولی همه الزاما راهکارهای دور زدن را نمیدانند. رژيم هم تلاش میکند به میزانی ببندد که خط خودش پیش برود، ولی اگر ما بتوانیم هر چه بیشتر شکافهایش را جر بدهیم او مجبور میشود بیشتر ببندد و بیشتر ضرر را به جان بپذیرد، یعنی در هر صورت برای او باخت باشد. برای همین مهم است سطح فنی خودمان را بالا ببریم و کسانی که مسلط هستند بتوانند به همدیگر کمک کنند.
حسین سعیدنژاد: این به خودتان برمیگردد. منظور راه اندازی شبکه توسط خودتان باشد، این چیزیهای که سر بریچ فای و فای چت گفتیم، در همین دستگاه میرود، این آپ ها کارشان راه اندازی شبکه است، یعنی وقتی همدیگر را شناسایی میکنند، میتواند در مقطعی همدیگر را بپوشاندند، منظور برای مثال اگر چند موبایل در جاهای مختلف داریم اینها در فاصله ۶۰ متری می‌پوشاندند، ولی از طریق وسطی میتواند این را رله به آن یکی بکند. این شبکه در لحظه را میتوانند بوجود بیاورند. نکته این است اگر یکی از اینها وصل به اینترنت باشد، چه بسا بتوانند از طریق همان یکی ملاتها را به بیرون ارسال کرد.
حسین سعیدنژاد: خبری چند روز پیش در نیویورک تایمز منتشر شد که حدود ۵۰ میلیارد نقطه که اطلاعات افراد در آن ثبت شده بود بانکش را گرفته بودند، که این بانک مربوط به برنامه خاصی که معروف بود و همه استفاده میکردند هم نبود. اسمش را اعلام نکردند و گفتندکه برنامه خیلی عامی هم نبوده، اینکه اطلاعات موقعیت را می‌فروختند، از این اطلاعات میتوانستند شناسایی کنند که محافظ ترامپ کی بوده!! چون در میآوردند که جلسه ترامپ کجا بوده کی ها پیش او بودند، آن کسی که پیش او بوده کجاها رفته و بعد دنبال میکردند تا آدرس خانه طرف را در میآوردند.
میخواهم بگویم امنیت موبایل خیلی حساس است باید حواس‌مان به این موضوع خیلی باشد. او پیشنهاد داده بود نوفیکشن را قطع کنید و یا اد آیدی را قطع کنید، اد آیدی سیستمی است که وقتی به سایتهای مختلف مراجعه میکنند، از موضع آگهی استفاده میشود و این خودش اطلاعات و ردپا از نفر که به کجا رفته را میگذارد. مشابه همین گوگل هم نوفیکشن دارد که میتوانید قطع کنید، نکته مهم این بود که خدمات دهنده ها و شرکتها تلفن اینها پین میکنند و نقطه را در میآورند، برای همین باید مفروض بگیریم که اگر چنین وسیله‌ای داریم این در حال هک شدن است و دنبال میشود.
بخصوص وقتی رژيم و سیستم های او هست، برای همین جدای از این ریلها چه بسا خوب باشد شما تلفن جداگانه برای شرایط قیام داشته باشید، تا از آن نتواند رد در بیاورد. یا حتی توانستد دنبال هم کند، باز نتواند دنبال کند تا درب خانه بیاید، در یک نقطه تلفن را دور بیندازید، یا در نقطه مشخصی گذاشته شود و از آنجا برداشته شود، با برنامه روزانه یکی نباشد، هر جای تلفن را میدهد و برنامه های که استفادده میکنید، حتما چک کنید ارتباط اپتیرکی( ۲۷) شده داشته باشد. به هر کسی اعتماد نکنید، اطلاعات حساس را بیهوده رد و بدل نکنید، از همین الان بین همدیگر سر یکسری رمزگذاری ها توافق کنید.
فرض کنید من گفتم پرنده آبی شما بگیرید فلان قسمت قیام شده، این توافقی بین خودتان هست که همه الزاما از آن باخبر نیستند و خیلی بی خطر هم هست، بعد بیآیند و مکالمات شما را گوش کنند فکر میکنند راجع به پرنده ها صحبت کردید و نمیتوانند شما را به چیزی متهم کنند.
مهمترین چیز این است که دولتها نمیتوانند به شما بقبولاند که همواره با خودتان چیز جاسوسی حمل کنید، ولی شرکتهای تکنولوژی کاری کردند آدمها داوطلبانه این کار را میکنند و مستمر ابزار جاسوسی با خودشان دارند. حتی موقع خواب هم کنارشان میگذارند. برای همین داشتن این ذهنیت که با این موبایل چگونه باید تنظیم کرد خیلی مهم است. ماده ترین این است برای شرایط اضطراری سیستم جداگانه‌ای در نظر بگیرد.
حسین سعیدنژاد: این همان چیزی بود که گفتم شناسایی مهم است ولی اگر شما بتوانید کدگذاری کنید یا اطلاعات اینپرکشن بفرستید،(۲۹) با برنامه های تماس بگیرید که امن باشد، پرتیکسی شن داشته باشد اینها طبعا نمیتوانند رد شما را در بیاورند. واتس آپ تا جای که میدانم امنیتی دارد، ولی واتس آپ وصل به گوگل درایو میشود، بعد در گوگل درایو یک نسخه از مکالمات شما را نگه میدارد، قطع کردن این مهم است، که کپی غیر امن از مکالمات تان در گوگل‌تان نرود و ضبط شود که بعدا کسی بتواند آن را در بیاورد.
میتوان از این شبکه استفاده کرد یا با کسب آمادگی و بدانیدچگونه به آن وصل شوید. نکته مهم دیگر استفاده از نسخه اصلی برنامه خیلی مهم است مثلا تلگرام طلایی هست که رژيم درست کرده با سرورهای تلگرام ارتباط برقرار میکند و همانجا کدی مینویسد و یک نسخه بازش هم برای سرورهای خودش بفرستد، در نتیجه شما از اصل برنامه استفاده کنید باز این مهم است، شما مفروض بگیرید هر برنامه‌ای بجز برنامه اصلی آن سوراخی در آن دارد. تلگرام پروتکل امنی است ولی وقتی کسی کپی از آن میگیرد و به جای دیگری میفرستد، مثل این است شما درب را بستید ولی چهارتا پنجره را باز گذاشتید.
