استمرار قیام ایران را اعم از رژیم و سایرین به زبان گویایی بیان میکنند. البته دیکتاتوری ها، برای تامین عمر خود، همواره راهی، جز سرکوب توده ها نمی‌بینند.
در قیام ۹۸، مردم ایران، به صورت یک پارچه، به خیابان آمدند؛ تا از یک سو نشان بدهند که، نمی خواهند نانی از سفره آنها، با گران کردن بنزین، برای تامین اهداف جنایتکارانه این رژیم، برداشته شود؛ همچنین نشان بدهند که، حق اصلی غصب شده آنان، یعنی حق حاکمیت، و حق آزادی، که ۴۰سال است به سرقت رفته، را می خواهند پس بگیرند.
این بار هم خامنه ای، خودش به صحنه آمد و دستور اجرای این طرح، و بعد هم کشتار و بعد قطع اینترنت را داد و متعاقب آن شاهد کشتار در صحنه، و دستگیری های گسترده، و شکنجه بهترین جوانان ایران بودیم و هستیم.
سئوال این است که آیا این رژیم، با سرکوب این قیام طرفی خواهد بست؟ آیا می تواند این قیام را متوقف کند؟
در این گفتگو همراه هستیم با آقای محمدرضا مرادی درتلویزیون ایران آزاد و ایشان ضمن پرداخت به موضوعات فوق به سئوالات پاسخ میدهند.
محمدرضا مرادی: نظام دیکتاتوری برای سرکوب پشتوانه میخواهد یعنی وقتی میخواهید در تعادل بین نیروهای خلق و ضدخلق و نیروهای یک دیکتاتور با مردمش درگیر بشود به پشتوانه نیاز دارد شما در نظر بگیرید در زمان شاه که یک نظام دیکتاتوری تمام عیار بود و رودر روی مردم صف بسته بود و آزادی و حقوق مردم را غصب کرده بود با سرکوب عمر خودش را تامین و نضمین میکرد ولی پشتوانه قدرتی خودش را از آمریکا میگرفت و نیروهای ساواک که نیروهای سرکوبگر در زمان شاه بودند به اعتبار شاه و شاه هم به اعتبار آمریکا پشت داشت و تضمینی برای ادامه حیات ننگین خودشان داشتند.
این رژیم با تروریزم شبه قدرتی را در منطقه ایجاد کرد و به این اعتبار پشتوانه داشت و در تمام این سالها هم از کشورهای غرب و منطقه اخاذی میکرد. در یک کلام پشتوانه‌ای برای سرکوبش بود، اما در حال حاضر آیا آنها پشتوانه برای رژیم هستند یا خیر!!
الان عمق استراتژیک و تمام سرمایه های که سوار بر روی مزدوران منطقه‌ای خودش کرده بود در حال فرو ریختن و فروپاشی هست، این رژيم را در پهنه بیرونی خودش ضعیف کرده و آن پشتوانه که به اعتبار آن اموراتش را پیش میبرد از بین رفته و یا در حال از بین رفتن است.
در قیام ۹۸ دیدیم نیروهای سرکوبگر توان سرکوب سابق را اساسا ندارند، آن وحدت و یگانگی را ندارند به همین دلیل در روزهای اول و دوم قیام درپایگاه‌های بسیج اساسا نفری در آنها نبود خیلی از نیروهای انتظامی توان سرکوب مردم را نداشتند.
در یک جمله دستگاه سرکوب رژيم در شرایط فعلی توان سرکوب مثل سابق را ندارد، ولی این به معنای این نیست که رژيم سرکوب نمیکند، رژيم بدلیل ماهیتش تا آخرین لحظه حیات ننگین‌ش دست از سرکوب برنخواهد داشت و آن چیزی که در صحبت‌مان بر روی آن تاکید میکنیم این بحث است که این رژيم توان سرکوب سابق را ندارد.
محمدرضا مرادی: اگر کسی اخبار را دنبال کرده باشد بخصوص صحبتهای وزیر کشور رژيم به وضوح بیان کرد قبل از اینکه بخواهند وارد اجرای طرح بنزین بشوند، برآورد و طرح داشتند و ضمائم طرح امنیتی برای سرکوب داشتند، تردید نداشتند که با اعتراضات گسترده اجتماعی روبرو میشوند، ولی اشتباه محاسبه‌شان این بود که وزارت اطلاعات و سپاه برآوردی که داده بودند این بود که اعتراضات را میتوانند سرکوب کنند، اساسا نسبت به خشم و آتشفشانی بودن مردم و جامعه نسبت به رژيم برآورد درستی نداشتند.
وقتی وارد طرح شدند با سیل بنیان‌کنی از خشم مردم مواجه شدند که میرفت تا جارویشان کند. در یک کلام این خیزش عظیم جامعه و مردم ایران بیش از ۲۰۰ شهر و ۲۹ استان کشور رژیم را در محظوریت عجیبی از جنس سرنگونی قرار داد، مقامات رژيم گفتند با موجی که روبرو شدند تداعی فروغ جاویدان دو را برای آنان داشت، و این کاملا از نظر مردم ایران و رژيم شناخته شده است، یعنی عملیاتی بود برای سرنگونی رژیم که خیز سرنگونی رژيم را برداشت.
، یا میگفتند تداعی جنگ جهانی را داشتیم و یا خدا به ما رحم کرد و ما را از دست این قیام آفرینان نجات داد و حفظ کرد، خامنهای گفت از یک خطر مهلک و بسیار جدی از بیخ گوش‌مان رد شد، این قیام وقتی با چنین شدت و حدتی وارد شد و چنین ضربه‌ای به رژيم زد، رژيم ناچار شد دست به اقدام سرکوبگرانه بسیار سنگینی بزند به همین خاطر خامنهای شخصا از لانه‌ش بیرون آمد و اعلام کرد دستور اجرای این پروژه را خودم دادم و دستور سرکوبش را داد و دستور قطع اینترنت را داد.
یکی از دستآوردهای عظیم این جنبش و قیام بلاخره خامنهای را از پشت پرده به صحنه آورد، خامنهای اساسا در این ۴۰ سال سرکوب چه از ۱۲۰هزار شهید و چه ۳۰ هزار قتل‌عام و سرکوبهای دهه ۶۰ با اسم خمینی گذاشته بودند و خامنهای در این پشت باقی مانده بود ولی در این قیام به صحنه آمد و مستقیم مسئولیت سرکوب این جنبش را بر عهده گرفت، قطع اینترنت برای همین بود و نمونه کشتار ماهشهر با تیربار را داریم آوردن زرهی و کشتن مجروحین و تخلیه آنان از بیمارستانها و بردن به شکنجه‌گاه‌های رژيم و دستگیری وسیع ۱۲هزار همه مجموعه برآیند سرکوبهای بود که رژيم تلاش کرد با کشتار و با پر کردن زندانها بتواند سرکوب بکند.
محمدرضا مرادی: سرکوب میکند تا حریف را به محاق ببرد، در انجماد و سرما ببرد، حداکثر یک ماه از قیام نگذشته، در این یک ماه آثار سرکوب را ببینیم، در درون رژيم پر از شقه و شکاف شده است، در دورن رژيم بدلیل قیام گسلهای زیادی ایجاد شده است، اگر سرکوب جواب داشته پس حرفهای خامنهای که به صحنه آمده و زده چیست؟ صحبت از رافت اسلامی و فرستادن شمخانی برای سر زدن به خانواده شهداء میکند.
اگر روان‌شناسی مردم در جامعه بعد از قیام را مرور بکنید می‌بینید سرشار از امید هستند، سرشار از باور به سرنگونی هستند، همه در حال آماده سازی برای گامهای مراحل بعدی قیام هستند. اگر سرکوب بوده پس باید آثار منفی آن را ببینیم، در هر جا نگاه میکنیم سرکوب موفق نبوده و نتوانسته برغم همه وحشیانه بودنش و رژيم تمام تلاشش را کرد که شوک عظیمی در قیام آبان ماه بر جامعه وارد کند ولی نتیجه نگرفت.
محمدرضا مرادی: صورت مساله و چیزی که الان رژیم زیاد در آن میدمد، تلاش میکند حقنه کند که رژيم سرکوب کرده و پیشروی قیام را متوقف کرده حتی این ادعا را میکنند که توانستیم مهار کنیم.
بحث این است که این آتش مهار نشده است، یکی از شاخص‌ها که سرکوب عمل نکرده، حرفهای سران رژيم است، امام جمعه رژيم در بروجن گفته: این حوادث تمام شدنی نیستند و همچنان توطئه‌ها ادامه دارد، اسم مستعار قیام است، دشمن هرگز نخوابیده و باید هوشیار باشیم، بعد از قیام میگوید دشمن هست، اسم مستعار مردم اینجا باز دشمن شده است، پس قیام نخوابیده و همچنان ادامه دارد.
در بحنورد: دشمن در این ۴۰ ساله همواره بدنبال ایجاد فتنه بوده و در ادامه نیز دست بردار نخواهد بود.
ربیعی: چند روز از ناآرامی‌ها گذشته وهنوز آثاری از ترمیم زخم جامعه نمی‌بینم و معلوم نیست اتفاق بعدی هم رخ ندهد.
روزنامه فرهیختگان: این بمب ساعتی است و تمام نشده و بمب ساعتی دوباره کوک شده، او را جدی بگیرید، تیک تیک ساعت بر میگردد و سر موعد مجددا انفجار رخ خواهد داد.
شاهچراغی: وقتی امکانی را پشت سر گذاشتیم خیال نکنیم کار تمام است، همیشه باید با چشم بیدار و مواظب و هوشیار در کمین دشمن باشیم.
خاتمی در نماز جمعه: در طی ۴۰ سال گذشته ما همه همت خود را در این راستا بکار بردیم و ثابت شد دشمن هیچوقت ساکت نخواهد شد. سرجمع حرفهای که سران رژیم میزنند زیاد است و به اختصار خودشان به زبان اشهد خودشان میگویند، قیام استمرار دارد و تمام نشده و دقیقا آن چیزی است که در جامعه می‌بینند.
محمدرضا مرادی: قیام همراه خودش دستآوردهای زیادی داشت ابعاد قیام و ضربه‌ای که به رژيم زد، ضربه استراتژیک و کلانی بود که پیامدهای استراتژ‌یکی خودش را داشت. خونهای که ریخته شد و فیلمهای که از صحنه توسط هموطنان تهیه شد و در رسانه های بین‌المللی انعکاس داده شد رژيم را در شرایطی که در ضعف کامل بسر میبرد، در کرنر برد. خامنهای مستقیم در لبه جلویی نبرد رژيم با مردم قرار گرفت.
علم الهدی گفت تمام بسیجیان دلخور هستند که چرا شخص خامنهای خودش به صحنه آمد، الان دستگاه خامنهای در کلیت در برابر یک انزجار داخلی و بین‌المللی قرار گرفتند. تمام دولتهای غربی این را محکوم کردند و مردم ایران سرتاپا این جریان را محکوم کردند و خامنهای میخواهد این رنگ سیاه ماهیتش را سفید سازی کند، که البته به هیچوجه چنین امکانی برای او فراهم نیست. جنایت میکند و بعد صحبت از رافت اسلامی میکند و شمخانی را این طرف و آن طرف میفرستد.
محمدرضا مرادی: خون شهداء و رزم دلاورانه مجروحین استمرار قیام توسط اسراء‌که در زندانها قهرمانانه در برابر رژيم ایستادگی میکنند اینها باعث رسوایی عجیب و غریب رژیم در عرصه داخلی و بین‌المللی و منطقه‌ای شده است.
بعد از این سرکوب و کشتار رژيم تلاش میکند این را تخفیف بدهد و کم کند به همین خاطر انواع و اقسام ترفندها برای کاهش تاثیرات منفی پیادمدهای جریان سرکوب روی خودشان را میروند. بخصوص خامنهای سردمدار این جریان و ترفندها است.
یکی از پارمترها تحت عنوان مسخره رافت اسلامی آورد و بعد الان شمخانی را برای دیدار از باصطلاح خودش جان باختگان در واقع شهداء قیام فرستاده است و گفته به آنان دیه بدهید. همه این کارها برای کاهش آثار آن ضربه بر وجه نداشته نظام و شخص خامنهای است. اما میخواهد بگوید این کشته ها بوده و این کشته ها را تایید میکنند، کشته ها از مردم بیگناه بوده، ولی میخواهند بگویند ما نبودیم، خودشان خودشان را کشتند، این تاکتیک بسیار شناخته شده و کهنه که بنیانگذار این تاکتیک خمینی بود از سال ۵۸ تا الان که خودشان خودشان را کشتند.
الان همگان میدانند چه کسی کشتارکرده، فیلم با تیربار در نیزارها مردم را میزنند آنان قیام آفرینان بودند، اخبار از شهداء و مجروحین داشتیم خیلی ها با تیر مستقیم در سر یعنی تیر خلاص زدند، در عصر کبیر آگاهی و عصر اینترنت مگر امکان دارد اینها را بشود پوشاند.
محمدرضا مرادی: اینترنت شاید بطور مقطعی و فنی همچنان که در داستان قیام انجام داد را انجام بدهد، ولی کلیدی نیست که ما بزنیم و قطع کنیم پیامدهای بسیار سنگین اقتصادی دارد و در همان چند روز قطعی برآوردی که داده بودند یک و نیم میلیارد دلار ضرر اقتصادی برای رژيم داشته است.
پیادمدهای فوق العاده سنگین سیاسی که رژيم برای آن پرداخت،. به تمام دنیا اعلام کرد که من در خطر سرنگونی هستم و برای حفظ حیات خودم و برای اینکه ارتباط فرماندهی با نیروهای قیام کننده را قطع کنم و بتوانم سرکوب کنم چنین هزینه میدهم.
چطور میشود حاکمیتی به چنین ابعاد قطع ارتباطات دست بزند، بنابراین بلحاظ فنی امکانش هست ولی پیادمدهای فوفق العاده سنگینی دارد.
محمدرضا مرادی: این قیام بخشی از سلسله نبردهای سرنگونی است، که از سال ۹۶ ما شاهد تغییر فازی در نبرد بین رژيم با مردم بودیم. یک گردنه‌ای از ۹۶ از این نبرد طی شد.
در ۹۶ رهبر مقاوت گفت: این قیام دیگر خاموش نخواهد شد استمرار خواهد داشت و استمرار آن را در ۹۸ دیدیم. در یک جمله در قیام ۹۸ مقاومت و مردم ایران یک گام از نبرد سرنگونی را با موفقیت تمام برداشتند.
از آنجا که چنین نبردی با چنین دشمنی نبرد ساده‌ای نیست، که دشمن را با یک ضربه به کف رینگ بیندازیم و تمام شود، دشمن، دشمنی با ۴۰ سال سابقه سرکوب و جنایت، با انبانی از تجارب ضدانقلابی است و به همین خاطر ما در یک سلسله نبرد سرنگونی با این رژيم افتادیم و قیام ۹۸ یک گام از نبردهای سرنگونی با مردم برداشته شد.
این گامها ادامه دارد و خودشان میگویند ما باید در انتظار گام های دو و سوم باید باشیم، بنابراین هر جرقه و حادثه‌ای میتواند زمینه سازی این قیامها باشد، چهلم شهداء میتواند دقیقا زمینه ساز همین استمرار قیامها باشد. انتخابات پیش روی رژيم هم میتواند زمینه و جرقه قیام بعدی باشد. ما باید در انتظار چنین شرایطی باشیم.
محمدرضا مرادی: از فردای ۳۰خرداد مقاومت و سازمان مجاهدین خلق اعلام کردند جنگ اصلی و تضاد اصلی بین مردم و این حاکمیت است، خمینی خیلی تلاش کرد بگوید تضاد اصلی عراق و یا آمریکا و یا بعدا گفت عربستان و اسرائیل است، تمام اینها پوشالهای است برای پوشاندن صورت مسئله اصلی که نبرد بین مردم و این رژيم است.
اصلی ترین نبرد در جامعه ایران نبرد بین مردم و مقاومت با این رژیم هست. در اساس هم حرف بازپس‌گیری حق حاکمیت مردم است. آزادیها و مسائل اقتصادی که در کف آن وجود دارد. تمام کسانی که آگاهانه و فهمیده و نفهمیده آبشخور اصلی تمام حرفها یک چیز است که این رژیم باید بماند. رژيم ماندگار است و صورت مسئله اصلی رژيم مردم نیستند، پس پایگاهی دارد، زمینه اجتماعی دارد و در یک کلام سرنخ و ته ته این اندیشه به خود رژيم میرسیم، که مستقیم و غیر مستقیم این را پمپاژ میکند. چه از طریق عناصر خودش و یا مزدوران‌ش پمپاژ میشود.
محمدرضا مرادی: بارها مقاومت جواب این سوال را داده، وقتی در چنین شرایطی که چنین اختناقی در جامعه حاکم هست، کدام نظر سنجی، وقتی نفری بخواهد اسمی از سازمان مجاهدین خلق بیاورد باید بهاء سنگینی در اسارت و شکنجه در زندان بپردازد و بدهد، آیا چنین امکان پذیر است؟ هرگز امکان پذیر نیست.
درشرایطی که صحبت میکنیم چنین شرایط و فضایی وجود ندارد، که ما بخواهیم با نظر سنجی کسی را تعیین تکلیف کنیم، اگردقت کرده باشید رهبر مقاومت در پیامی در این رابطه که دادند مطرح کردند که شما اگر ادعا دارید یک روز در جامعه ایران آزادی بدهید، دست از حاکمیت خودتان بردارید و مردم یک روز رای آزاد بدهند، آن روز مشخص خواهد شد مقاومت و جریانات سیاسی که با این رژيم می‌جنگند تا کجا پایگاه دارند و یا ندارند. نظرسنجی‌های الان بدلیل اختناق جامع نیست.
محمدرضا مرادی: سازمان مجاهدین خلق روز بروز با تلاش هوادارانش و نیروهای مردمی آمار و عکس و زندگینامه شهداء را جمع میکند و درخواست من از تمام هموطنان این است که برای جمع‌آوری و گردآوری اسامی شهداء و عکس و زندگینامه کمک کنند تا بتوانیم گنجینه قیام ۹۸ را هر چه پربارتر بکنیم.
اما واقعیت دو دو تا چهار تا است، ساده است، در شرایطی که رژيم چنین ابعادی از سرکوب را اعمال میکند چگونه مردم با دست باز تمام اطلاعات شهداء را در اختیار ارگانهای رسمی بین‌المللی و یا سازمان بدهند. هر کسی که همکاری میکند پای قیمت و هزینه سنگینی میرود این بخشی از ادامه نبرد در قیام آبان ماه ۹۸ هست.
صورت مسئله اصلی با خامنهای و شمخانی این است اگر شهداء توسط خودشان کشته شدند باشد اسامی را اعلام کنید، عکس و رسم آنان را اعلام کنید، به قول خودت مطمئن هستید اعلام کنید، واضح و روشن است در شرایطی که اختناق حاکم است در چنین شرایطی همین میزانی که سازمان مجاهدین خلق بدست آورده واقعا جزء شاهکارها است.
پرسش: آیا میشود کشتار رژیم در آبان ۹۸ را با کشتار شاه در ۱۷ شهریور ۵۷ مقایسه کرد؟
محمدرضا مرادی: ما در کشتاری که شاه در ۱۷ شهریور سال ۵۷ کرد، برآورد و تحلیل‌مان در همان روز این بود که قیام و انقلاب ضدسلطنتی مردم ایران یک گردنه‌ای در برابر سرکوب رد کرد و آسیب ناپذیر شد.
آن موقع تحلیل مشخص داشتیم که دیگر قیام و مقاومت به عقب برنخواهد گشت. افتاده در سراشیبی سرنگونی شاه و میرود تا سرنگون شود، که همین اتفاق را شاهد بودیم. با آن دلاوریها که در صحنه اتفاق افتاد و بحث اثر ناپذیری سرکوب بر روی مردم و متوقف کردن قیام می‌توانیم نتیجه بگیریم این قیام هم در برابر سرکوب رژیم آسیب ناپذیر شده، یعنی همان قیامی که در ۵۷ بازگشت ناپذیر شد این قیام ۹۸ جامعه و قیام و مقاومت در مسیری قرار گرفتند که بازگشت ناپذیر هستند. سلسله نبردهای خودش را تا سرنگونی طی خواهد کرد.
محمدرضا مرادی: این رژيم دیکتاتوری کلاسیکی نیست، رژيم وحشی قرون وسطایی ضدبشری است، با کارکردها و ویژگیهای خاص خودش است. رژيم از همان روز اول تمام نهادهای سرکوب را تا دینش تصفیه کرده الک کرده، عناصری در سلسله فرماندهی از نیروی انتظامی تا ارتش و سایر ارگانهای نظامی خودش آورده که از جنس خودش و دنبال تامین حیات رژیم هستند.
الان ارتش و تمام ارگانهای سرکوب بر اساس قانون اساسی در شرایط قیام و شورش مردم تحت فرمان سپاه پاسداران است و تمام فرماندهانش دو زانو در برابر سپاه باید بنشینند. نباید انتظار این را داشت روزی روزگاری عناصر سرکوبگر بخواهند شورشی و کودتای کنند مثل آن حرف بلاهت باری که زده شد و اینکه ما میخواهیم به کمک همین نیروهای سپاه و انتظامی رژيم را سرنگون کنیم.
نه چنین یا مکانی متصور نیست، البته به این معنا نیست که پرسنل مردمی در این نیروها نباشند.
